•
Хочу такую же. 03.08.13 17:00
Logan
•
майку или что-то еще? 03.08.13 18:00
N@stя
•
лысину 03.08.13 22:38
Logan
•
Зачем она тебе? Кстати, я одна не знала, что Азазель из Первого класса - кусский? 03.08.13 23:36
N@stя
•
ой, в смысле русским) 03.08.13 23:41
N@stя
•
Практически наверняка 03.08.13 23:55
Logan
•
"Кстати, я одна не знала, что Азазель из Первого класса - русский?" Вот это поворот. Хотя, я не интернировалась актёрским составом... 04.08.13 00:32
Ak Eshiba
•
*интересовалась 04.08.13 00:33
Ak Eshiba
•
Азазель из «Люди-Х: Первый класс» как персонаж, да, русский. Это подтверждено давно и не раз даже самим Джейсоном Флемингом в интервью. Он-то англичанин… 04.08.13 01:28
Lady Deathstrike
•
Ну конечно, раз злодей, значит русский. Боюсь даже дальше фантазировать( 04.08.13 14:58
N@stя
•
Ээээ... сорри, но как давно демоны стали принадлежать к какой-либо нации? Азазель - он ведь по жизни был демоном, это и в комиксах прописано, и в "Эволюции", и в хэндбуках. Его родина - не Россия, а другое измерение. Он даже не мутант, строго говоря. 04.08.13 16:21
Ирбис
•
вот и я про тоже! И вообще весело выходит. Азазель русский, Мистик, вроде, американка, а Курт - немец! >< 04.08.13 16:31
N@stя
•
Ну, вот как раз на счёт Курта неудивительно. Да и вообще в комиксах уже нечему удивляться. 04.08.13 21:24
Ak Eshiba
•
Это не канон, не мультсериалы и прочая по списку. Это мувиверс, это вольная интерпретация создателей, как и большинство персонажей кои входят в их призму при экранизации. Фильмы создают не по комиксам, а всего лишь опираясь на них, посему и персонажи отходят от канона и сравнивать их, сопоставлять явно не стоит. Это мувиверс ещё раз повторяюсь! Давайте тогда повозмущаемся почему адамантий дал Логану какой-то невесть какой Уильям Страйкер, который учёным-экспериментатором не был, когда Леди Смертельный Удар мутант, а не киборг, когда Мистик не мать Вагнера, когда Траск – афроамериканец в «Х3», а в «Люди-Х: Дни минувшего будущего» - белый малорослик, когда в каноне он обычный белый мужчина и т.д. Это другая Вселенная, господа! Абстрагируйтесь уже. « Азазель русский, Мистик, вроде, американка, а Курт - немец!» О родстве этой комикс-семьи в мувиверсе ни слова, между прочем. 04.08.13 21:31
Lady Deathstrike
•
"Траск – афроамериканец в «Х3» Либо я его не заметила, либо не помню фильм. Что неудивительно. Не люблю я эту часть. Это киноляпы больше. Зверь появлялся в камео "X2" (если не ошибаюсь), как человек. Но события "Первого класса" происходят намного раньше. Или тот же Крид. После ПК (и "Origins") у меня сложилось впечатление, что создатели фильмов просто не пересматривают предыдущие части. Муниверс муниверсом, но части не состыкуются друг с другом. 04.08.13 21:54
Ak Eshiba
•
Это не канон, не мультсериалы и прочая по списку... Я знаю, что это мувиверс, но... я про то, что демоны по жизни национальности не имеют. Это, как бы, не сколько комиксная традиция, а общекультурная, просто в комиксах и прочих вещах, которые я перечислила, эту традицию более-менее соблюдали. Назвать Азазеля - русским, все равно, что назвать Баала австралийцем. И, даже если бы Азазеля назвали аргентинцем или немцем, я бы тоже удивилась такой интерпретации. Но то, что Азазель мог быть в России и научится говорить по-русски, да, такое может быть хоть в каком угодно варианте марвел-вселенных. Но чтобы у него была национальность, причем такая, которая бы указывала на его принадлежность к современным этносам - это уже как-то... слишком странно. 05.08.13 02:39
Ирбис
•
Это муви вселенная такая же как альтернативная реальность какая бывает и в самих комиксах, по этому удивляться чему то тут не стоит. Другое дело не состыковки уже в самой хронологии событий, хотя фанат с больной фантазией может объяснить что угодно. Давайте развеем ваши сомнения в плане киноляпов? Я могу объяснить что угодно) Что касается Азазеля, давайте для начала остановимся на том что в фильме он все-таки мутант а не демон. А то зачем было демону так напрягаться и помогать там какому-то мутанту? По колориту персонаж очень подходит к клубу "Адского пламени" да и вообще он весь красный. Есть уже один красный демон Хеллбой. А если ты красный происхождение напрашивается само собой - ты русский! В забугорном понимании все складывается как пазл. У них там все русские либо "красные" либо богатыри. 05.08.13 08:37
Logan
•
"Давайте развеем ваши сомнения в плане киноляпов? Я могу объяснить что угодно)" А я думала только я таким адвокатством страдаю :) Но тем не менее встречаются такие ляпы, что их уж никак не объяснишь, ну или комиксы-прелюдия сами всё портят. "А если ты красный происхождение напрашивается само собой - ты русский!" Америка такая Америка. 05.08.13 13:16
Ak Eshiba
•
Что касается Азазеля, давайте для начала остановимся на том что в фильме он все-таки мутант а не демон. А то зачем было демону так напрягаться и помогать там какому-то мутанту? По колориту персонаж очень подходит к клубу "Адского пламени" да и вообще он весь красный. Есть уже один красный демон Хеллбой. А если ты красный происхождение напрашивается само собой - ты русский! В забугорном понимании все складывается как пазл. У них там все русские либо "красные" либо богатыри. Ну, раньше они достаточно бережно обращались с этой частью европейского фольклора, к которой принадлежит Азазель. А насчет того, зачем демону помогать мутантам... так ведь было такое! Он преследовал там свои цели, более того, у него были планы на мир людей. Более того, за ним было замечено то, что он мог помогать и просто так, потому что ему этого захотелось. То есть тут возникает примерно такая же ситуация, как с трилогией и фильмом "Росомаха: Начало": люди перед съемками "Росомахи: Начало" сначала планировали устроить перезапуск киновселенной, а после - решили, что фиг с ним, с перезапуском, и так все нормально. Но зато у них и куча проблем с ляпами получилась, которые надо закрывать, объяснять и распутывать, что, собственно говоря, они и собираются сделать в "Днях минувшего будущего". И да, у них там не все русские либо злодеи, либо "красные", либо богатыри. Например Сибирский Тигр успел побыть и героем, и злодеем; и коммунистом, и не-коммунистом... Но то, что он был "красным", вполне объяснимо, потому что его история началась во времена существования СССР. Да и другие персонажи-русские есть, которых нельзя назвать шаблонными. 05.08.13 15:06
Ирбис
•
хотя фанат с больной фантазией может объяснить что угодно. Давайте развеем ваши сомнения в плане киноляпов? Я могу объяснить что угодно) Эм.. Логан, какой ты фанат? По поводу русских и красного полностью согласна! Но на счет происхождения. В раннем концепте он больше походил на демона, чем на мутанта. За счет заведения 05.08.13 19:36
N@stя
•
«что демоны по жизни национальности не имеют» А где в мувиверсе сказано, что Азазель - есть демон, уважаемая Ирбис? Может это было сказано из чьих-то уст героев или это кто-то из киносоздателей в интервью говорил? Не было такого! Это - мутация, как и у многих других, и о его якобы демоническом происхождении нет и доли речи совершенно нигде, как и сказал выше Логан. Ориджин персонажа комикса – это ориджин комикса, а вольная интерпретация создателей по поводу героя – это иная подача. «В раннем концепте он больше походил на демона, чем на мутанта» Это действительно было, но от него решили отказаться, дабы это бы совсем в концепцию фильма не вписалось. 05.08.13 23:18
Lady Deathstrike
•
Создатели фильмов просто стремятся к большей реальности, и я с ними в этом солидарна. 05.08.13 23:35
Ak Eshiba
•
"А где в мувиверсе сказано, что Азазель - есть демон, уважаемая Ирбис? Может это было сказано из чьих-то уст героев или это кто-то из киносоздателей в интервью говорил? Не было такого! Это - мутация, как и у многих других, и о его якобы демоническом происхождении нет и доли речи совершенно нигде, как и сказал выше Логан. Ориджин персонажа комикса – это ориджин комикса, а вольная интерпретация создателей по поводу героя – это иная подача." Он телепортируется. А, как известно, моменты, когда телепортирующегося персонажа нет в обычном людском мире, он находится в особом параллельном мире, наполненном совсем иными формами жизни, чем людской мир. И для того, чтобы для телепортации использовать как раз этот параллельный мир, нужно, чтобы в ДНК присутствовали фрагменты, хоть каким-то боком соответствующие ДНК коренных обитателей этого "подпространства". А коренных обитателей этого "подпространства" как раз называли демонами. То есть кусок "демонической" сути, хочешь-не хочешь, а должен присутствовать в крови того, кто использует для телепортации именно это подпространство, иначе ему там не выжить (хотя, как ясно, тамошние демоны - и не демоны вовсе, а другая форма жизни). "Это действительно было, но от него решили отказаться, дабы это бы совсем в концепцию фильма не вписалось." Это нормально вписалось бы в концепцию фильма, если бы люди над этим поработали. Более того, это бы могло спасти от дальнейших ляпов, которые еще как могут быть, если они образ Азазеля решат использовать в еще одном фильме. Да и вообще, им придется концепцию всяческих параллельных миров изменять, если создатели фильмов каким-то боком решат её еще раз затронуть. 06.08.13 16:01
Ирбис
•
«Например Сибирский Тигр успел побыть и героем, и злодеем; и коммунистом, и не-коммунистом...» Любопытный персонаж, спасибо. Когда я говорил о "красном" как раз и имел в виду выходцев из ссср в прозвищах часто упоминается этот цвет. Сибирский Тигр не так стереотипен, но что русский видно из прозвища, как и должно быть. «И для того, чтобы для телепортации использовать как раз этот параллельный мир, нужно, чтобы в ДНК присутствовали фрагменты, хоть каким-то боком соответствующие ДНК коренных обитателей этого "подпространства".» Верно, но мутанты то разные бывают может у Азазеля как раз такая мутация которая позволяет ему переносится в этот мир, например его прабабушка была ведьмой и вызвала какого то демона из преисподней ну и того провели они романтический вечер. А вообще в фильме это просто мутация демонология там не затрагивается никак. Джони Райт например даже внешне обычный человек, афроамериканец и ничего, телепортируется. «Эм.. Логан, какой ты фанат?» Скорее поклонник) «Создатели фильмов просто стремятся к большей реальности, и я с ними в этом солидарна. » Да, вся суть успеха этих фильмов в этом, до этого момента их снимали тупо копируя все из комикса и выглядело это смешно. Лишь для детского восприятия возможно, как мультфильм. Но взрослый же человек не может воспринимать мужиков в трико как мульт? 07.08.13 10:57
Logan
•
Это с первым сериалом про Супермена они польностью все копировали из комиксов. В случае же с фильмами о марвеловских героях - нет, они и до этого снимали кино про них, оно было успешным и оно не копировало комиксы. Просто мы все эти фильмы плохо помним: их либо не крутили по ТВ, либо не рекламировали с таким размахом, с каким рекламируют новые киноленты. Есть еще вариант: это поколение под стол пешком ходило в то время, когда старые фильмы выходили. Так что не с чем особо сравнивать. 11.08.13 18:26
Ирбис
|